道地“脱贫药”

渭源县本庙村农户访谈录

访谈地点：渭源县本庙村

访谈对象：本庙村某农户

问：“叔叔好！请问您家中的田里都种了些什么？”

答：“我家里大多种的是当归、黄芪、党参。我们这大多数人家都种这些，因为比种粮食的收入要高。”

问：“叔叔家一共有几亩地？每亩地种的是什么？”

答：“我家共8亩地，平时3亩种当归，两亩种党参。也要看行情，像去年天气不好，还不如不种。其他的地也种点大豆玉米，主要自家吃，也赚不了钱。”

问：“据我们了解，中药材种植容易受天气影响，风险很大。那您平均一年能有多少收入？”

答：“平均一年两万，但还需要买苗子，施肥、成熟时还需要雇人，真正到手就1万。这还是收成好的时候。不好的时候，还得亏进去几千。”

问：“合作社对你们有帮助吗？他们都做了些什么？您又是怎么入股的？”

答：“合作社帮我们卖，还给我们肥料地膜的优惠。如果市场行情不好，他们的收购价会比市场价高一点。入股的话，我们都是土地入股。”

问：“您卖的话，是自己去城里卖？还是给合作社？”

答：“大多数时候还是合作社收，也有企业来上门收，一般不会自己去卖。”

问：“那您家里这8亩地全都是您和老伴种吗？”

答：“是的，全是我和老伴两个人种，孩子出去打工了，没时间种。”

问：“如果有机会的话，您是倾向去城里住，还是留在这儿？”

答：“当然是留在这，我这个年纪，去城里找不到工作，也没住处，还要花钱。家里的田又没人种，还不认识其他人。而且，也受不了城里的拘束。”

问：“我看您孙子跟你们一起住，那他平时上学要花多少钱？”

答：“他上学基本不太要花钱。我们主要还是在吃穿上花钱，还有人情方面，村里人办事什么的要送份子钱。”

问：“花费方面，一年1万元够吗？”

答：“不够。我们是特贫户，我生病一年吃药要花六七千。合作社专门开了一个车间，让我们这些特贫户可以打打零工，工资是计件算，能贴补点。另外，收成好的时候，还有些存款。医药费医保还能报销一些，合作社每年也有分红。”

问：“那您想过多承包几亩田多赚点吗？”

答：“我们两个人再多种就种不过来了。我们年纪大，身体又不好，种这么多田就差不多了。而且如果天气不好，种得越多，亏得越多。”

岷县茶埠镇益农中药材农民专业合作社访谈录

访谈地点：岷县茶埠镇

访谈对象：益农中药材农民专业合作社理事长

问：“合作社分了 A、B两类股，是吗？两者之间的本质区别是什么？”

答：“是的。主要的区别就在于是否承担风险，所有的A股都是承担经济风险的，也就是说，所有的投入部分是由A股来做的。比如，理事会包括我在内的6个人，总共投入200万，由我们6个人来出。而我们的社员持B股，他们主要用劳动力、土地、产品等作为他们的资源来入股。

“主要考虑到农村的资源首先就是劳动力，第二就是土地，第三就是产品。我们这边每家每户都种植中药材。如果我们合作社的其他社员要加入的话，只要按照合作社的要求，种标准化的当归、黄芪，就可以入股了。我们把土地按照一亩地1000元作为一股，这就是社员的资金。我们在产前会按照20%～25%为社员进行分红，比如农药、化肥等，通过合作社统一筹办，以保证质量。我们会统一采购像有机肥、药材配方这样的物资，由合作社免费发放。

“还有就是订单。比如，社员要入股3亩地的当归，我们就让他按照我们的要求来种植，前期投入的农药、化肥、技术等，都由我们统一安排，老百姓只负责种苗就可以。在签订合同后，我们会按照高于当地市场价10%～15%的价格收购，这个部分就属于经营收入分红。如果我们的产品能卖到沿海地区，可能能卖到高于当地市场价25%～30%左右，这就是我们的收益分红。

“目前，在岷县就我们唯一一家合作社是这样的做法，许多人感觉这个风险还是挺大的。关于这个问题，我和理事会成员、社员讨论过，他们也不同意我这样做。但我觉得，我们从农户手中把土地流转过来时，一亩地至少500到1000元，像岷县，还有全国各地好多地方都在租地，那为什么不能把这1000元分出50%给农户，让他们帮我们种植呢？这样做的好处就是老百姓有了收入，我们也有了土地和资源，土地入股就是这样。

“再者，就是劳动力入股。这部分主要是考虑贫困户的问题。贫困户在合作社打工，每个月我们有1400元的保底，如果半年可以暂时不要工资，我们就会把这半年的工资作为入股资金。这样下来，每个月劳动者就会增加80～100元，还有一个好处就是可以鼓动社员的积极性，并且社员不用承担任何风险。

“产品入股主要是考虑到有的社员当下不急于用钱，将产品卖给我们以后，卖了的钱，就可作为资金入股到我们合作社来。分红是按照半年时间内合作社的经营收益，抽出20%来给社员分红。去年，有两户农户以产品入股方式跟我们进行了合作，起到了带动示范作用，一年下来大概多分了1200多元。

“目前，这还只是我们合作社自己制定的模式，虽然是我们定，但也要社员同意才可以实行。当时我们推出这个模式时，许多人都不支持，但老百姓是很愿意的。去年，我们总共分红约23万元，加上购置农业保险和有机肥，可以达到26万元。我们合作社在这里面起到的作用，主要是想办法把产品卖到终端，跑市场，卖高价。”

问：“合作社是和当地的龙头企业合作，还是和外地企业合作？”

答：“主要是外地企业。当地企业的收购价格，相对于南方沿海城市较低，比如，我们按照高于当地市场价格3～5元从农户手中收购产品，但当地企业直接可以按照市场价不经过我们从农户手中收购产品。

在这种情况下，我们就要走出去，跟沿海发达城市的企业、超市等合作。这样，直接从产地销售到终端，价格就会高一些，才能实现我们所说的土地、产品和劳动力入股。

其实，这就是把一二三产业链全部融合到一起。在合作社的发展中，如果想让老百姓脱贫致富，想让合作社发展壮大，就必须走这条路。就甘肃来说，可能我们做得还不是很好，沿海一带的龙头企业做得好得多，他们的模式是专业化分工很明确的。

前年，一个领导来我们这里视察工作，问我们合作社能不能把土地流转过来自己直接做。我说我们不能这样，他们本来就穷，我们将土地流转过来，他们就会失业。但如果是我们来指导，农户来种植，他们就不会失业，干得多就挣得多。

2019年，我们的合作打破了区域性的限制，我们与邻近县有2000亩地的合作，和那边的合作社进行分工。我们主要做订单农业，他们负责组织农户。产前、产后技术指导和服务物资这些都由我们负责。这就是合作社现在的大概情况。”

岷县岷阳镇九州天润中药产业有限公司访谈录

访谈地点：岷县岷阳镇

访谈对象：九州天润中药产业有限公司

问：“目前，你们跟沿海的一些企业还没有合作，主要还是跟当地的合作社合作，对吗？”

答：“对，目前有5家合作社在跟我们合作。我们可以从村民那里获得产品，进而降低企业的生产种植成本。我们和合作社可以达到双赢。从生产、加工到出售，公司有完整的生产线。同时，工作量也是很大的。我们会把一部分交给合作社去做，不但能给他们提供部分利润，也让他们有渠道来销售产品，这也是我们合作的一个目的。另外，后期我们和合作社还会在合作社当地建一个生产车间，让合作社直接联系农户，给农户做资金支持。如果我们有新产品，先去找当地的合作社，如果没有地缘关系，再去找农户，优先考虑给他们一些利润来促成交易。”

问：“合作社和农户的关系亲密吗？他们比较好组织农户吗？”

答：“这件事我有很深的体会。之前我们曾经去一个合作社推广地膜，我们把东西拉过去后，合作社给当地农户打了电话，当时很快就来了很多人。这说明合作社和农户的关系确实很好。如果是我们去，可能半天都联系不到一个农户。我们和农户合作有三大便利：第一是我们是把原材料种子直接发到农户手里;第二是我们会保证农户的利益，我们都会以高于当地市场价5%的价格去收购产品;第三就是我们要保证一定有资源。比如，有的农户觉得价格低的时候，会等几天等价格上升，这对我们来说是可以的，农户想卖给谁，什么时候卖，我们都是不干涉的。”

问：“咱们企业和合作社合作，会不会对未来一年某一种产品要种多少有预期，然后传达给农户？”

答：“这个是不会的。”

问：“那就是随便农户种多少，你们都会收？”

答：“这个不能下指令，只能让他们自愿去做，只要保证这块地是农作田。另外，种植会受到市场的影响。比如，今年年初时，当归的价格降低到二十几块钱，一亩地才产一百多公斤;前年，当归的种子一斤三百多，但是今年才五十多，这个差别是很大的。我们不能强制性要求哪个农户去种什么东西，只要能保证这些地是农作的，保证产品的质量就可以了。”

问：“市场是有滞后性的，假如某一年农户觉得当归会卖得很好，大量的人种植，结果出来的价格很低。这种情况怎么办呢？”

答：“整个市场的行情是很大的，一家企业或者几个合作社是不会影响市场的。”

渭源县农机具企业访谈录

访谈地点：渭源县农机具生产企业

访谈对象：农机具企业经理

问：“你们所制造的中药材加工设备主要有哪几类？”

答：“主要有用于清洁、切片、存储、有效成分提取的机器设备。用于中药材切片的机器，这类机器分为高端和普通两种类型。高端切片机器，精度较高，能生产标准化较高的产品，当然售价也相对较高。普通切片机器，精度较低，售价也低，主要用于合作社的粗加工。当然还有用于存储、有效成分提取的设备。”

问：“你们所生产的中药材加工设备，主要销售群体有哪些？”

答：“主要是一些中药材合作社、种植农户，高端加工设备主要面向一些制药企业。针对不同的市场，我们有不同价位的产品，目前基本能满足需求。”

问：“政府对农机具生产的扶持呢？”

答：“定西政府大力推进药材产业机械化。近年来，陇西县充分发挥农机专业合作社的作用，让现代化农机具唱主角，大力发展中药材规模化、标准化种植，助力全县中医药产业提质增效。如今，现代化农机具快速发展，在土地深松及中药材采挖、加工等环节得到广泛应用。

“权家湾乡袁家岔村位于陇西县北部干旱山区，交通不便，种植效益低。陇西县树强农机合作社，在这个村流转了1000亩耕地，对其中的撂荒地（指经耕种，肥力下降，荒废的土地）进行了农机深松，规模化种植中药材。

“以前，人工种植中药材，10个人一天才能种1亩，现在采用手扶拖拉机耕种，10个人加上一台车，一天就能完成2亩半到3亩的作业面积。有了插苗机，每天的作业面积能达到50～70亩，有效提高了种植效率，降低了劳动力成本，中药材种植效益也有了显著提高。”