在文学的春天里,我们相聚!
5月6日上午,合肥天鹅湖大酒店贵宾厅。
灿烂的灯光,红色的地毯,整个大厅金碧辉煌。
电子大屏幕上,“长三角文学期刊高质量发展座谈会”一行大字格外醒目,座谈会由安徽省文联指导,清明杂志社主办,安徽省芜湖市镜湖区委宣传部、浙江省松阳县文联协办。
大厅的展示桌上,《收获》《钟山》《江南》《清明》《小说界》《思南文学选刊》《雨花》《西湖》《扬子江诗刊》《文学港》《太湖》《青春》《安徽文学》《诗歌月刊》《传奇·传记文学选刊》《艺术界》,一本本新出版的杂志精彩亮相。
安徽省委宣传部一级巡视员查结联走来了,安徽省文联主席陈先发走来了。
浙江省松阳县人民政府县长梁海刚、浙江省松阳县文联主席叶东香等走来了。
程永新主编、贾梦玮主编、钟求是主编、朱辉主编、乔晓华主编、荣荣主编、吴玄主编、黄德海副主编、徐晓华副主编、李樯主编、苏迅主编,他们走来了。
李国彬主编、何冰凌副主编(主持工作)、刘君早副主编(主持工作)、苗秀侠副主编(主持工作),他们走来了。
安徽文学艺术院院长戴瑞、安徽省作协副主席、秘书长李云走来了……
清明杂志社的同事们满怀热情地为每一位老师服务。一张张笑脸,一声声问候,一句句祝福,在音乐声中喜气洋洋。
今天的合肥,春暖花开,空气中飘着淡淡的花香。不远处的天鹅湖静若处子,林立的高楼干净整洁如绅士般彬彬有礼。蔚蓝的天空中,飞翔的鸽子翅膀上悬持着春天的诗意。
上午9时,座谈会在欢乐的气氛中准时开始。会议由安徽省委宣传部一级巡视员查结联主持,安徽省文联主席陈先发致辞。
查结联在会议总结中指出,与会人员畅抒己见、坦诚交流,激荡思想、碰撞智慧,为长三角文学期刊高质量发展理清了思路、明确了方向。要以优秀文学“答卷”回答时代“问卷”,全力推动长三角文学期刊高质量发展,为铸就社会主义文化新辉煌贡献文学力量。安徽省文联主席陈先发对长三角文学期刊间正逐步强化的协作机制表示了期待,他认为文学期刊在涵育文学新生力量、激发文学创新动能、锻造新时代文学传世之作等方面承担着重要使命,希望这种协作机制进一步制度化并趋向成熟定型,成为长三角文化高质量发展的一个亮点。
座谈会上,主编们侃侃而谈,畅所欲言,会场时而宁静,时而欢声笑语。
这是长三角文学期刊的一次盛会,在文学的春天里,我们相聚!
我们把各位主编的发言,整理后,刊登如下,以飨读者。
《收获》主编程永新:
长三角文学期刊这个会,因为疫情多次推迟,今天能够在合肥相聚,特别不容易。
近期广东批评界提出一个概念叫“新南方写作”,我抱着学习的态度看了一些年轻人的文章。但我觉得,从南北方的文化地理、文化心理来说,长三角的文化地位、心理地位是无法被代替的。改革开放几十年来我们的作家写了很多作品,可以从南方北方作家的文本里仔细琢磨,仔细分析,其中的文化差异是非常大的。就我个人而言,我出生在上海,成长在上海,整个文化思维习惯里,有很多南方的元素存在。比如说,我去南京,我就发现南京这个城市既有北方的元素又有南方的元素,但在上海我就很少发现北方元素。从对话、语言、生活、习俗,还有饮食文化等方面,你能看出一个城市一群人的气质。南方作家写出来的作品,带着一种非常强烈的地域文化特点,无论是人物对话,还是叙事语言,表达想象力和创造力的方式,都会带着一种南方文化的特性。这是我想说的第一点。
我想表达的第二点是,在南方办刊物,需要一点点的信念。我的体会是比较深的,办刊人需要有一点胸怀,有一点信念,有一点坚守。中国文学走到今天,是改革开放几十年的成果,我们有责任维护好这个成果,今后有条件、有机会,我们也可以轮流做东,来聊聊我们大家共同从事的这个事业。
现在我们面临多媒体的冲击,人工智能发展得那么快,ChatGPT的写作会不会代替作家的写作?我们可以进行探讨。现在的这些担忧、这些思考都跟人类的明天有关。像今天这样大家坐在一起,互相交流学习,探讨文学的昨天、今天和明天,非常有意义。
《钟山》主编贾梦玮:
谢谢主办方《清明》给我们长三角文学期刊提供这个机会。
谈到文学期刊创新发展,主编当然是有一定发言权的。今天的文学期刊面临着诸多挑战,先是市场化带来的挑战,后来是互联网对传统文学媒体的挑战,这些挑战不断出现,造成了复杂的文学环境。而主编作为刊物的领路人最为操心,承担着巨大压力,意识形态责任,组稿、催稿的压力,退稿的压力,推广、发行和其他各种的压力。我常说文学期刊的编辑就是文学的“保姆”,一个作家把一个孩子交到你手上来,编辑理应做好这个保姆,让这个孩子走得更远,这是我要表达的第一点。
我想要表达的第二点是,主编们对文学的执着和情怀还在,对文学期刊高质量发展的认识依然保持清醒。我们讲经济要一体化,因为经济上有互补性,有地域的优势在,而文学是不能一体化的,文学期刊同样不能一体化,文学需要创新,创新是什么?所谓的创新就是个性,文学艺术没有个性,就谈不上创新,所以我们需要保护好个性化的发展。个性化不仅是作家需要的,也是文学期刊需要的。
最近我们在开展调研,每个人都提供了调研课题,我提供的课题是:如何调动文学艺术创新的积极性?如何给它创新的环境,创新的改革,创新的鼓励?对于文学期刊的主编来说,我们要做的是给作家创新的空间,给他个性发展的空间。没有这个东西,文学期刊要发展,要走向未来,是不可能的。优秀的编辑应该是文学创新的积极引领者和参与者,与优秀的作家相互守望。
我们对期刊的认识,其实是有误区的。比如说本省的文学期刊要扶持本省的青年作家。这个话听起来非常正确,但是要打个问号。如果我们整天想的都是培养本土青年作家,就有可能要出问题。因为我们长三角的几个省市区写作的人特别多,但是对于业余写作者来说,再增加几个刊物也是不够的。我认为,文学期刊客观上可能培养了很多青年作家,好多成名作家是从期刊走出来的,但是,我们的理想是建设一个有个性、有影响力的文学媒体,这是我们的办刊宗旨。如果《钟山》仅以培养本省作家为目的,而不扩大自己的影响力,《钟山》没有了影响,培养也没有了意义。所以说还是要注重期刊影响力和传承性的提升,如果说汉语文学的发展,没有《收获》和《钟山》等期刊的位置,这是有问题的。我们要能代表一个时代文学的高度。其实对于期刊主编来说,他有他的判断,影响力大小不一定与发行量成正比。一本通俗杂志发行20万,但是这20万读者,可能就是“终端”。《收获》《钟山》《清明》的读者,他本身就是有影响力的人,他是我们时代的传承人,他可能还能影响其他很多人,所以影响力不能以发行量来衡量,应该以我们的文学高度、精神高度来衡量。
谈到文学期刊的高质量发展,文学期刊的高质量无非是内容的高质量(必须对人性的最新遭遇进行有力的、艺术的表达)、语言的高质量、编校的高质量、装帧的高质量,包括较强的发行能力,灵活的融媒体发展能力,让我们的期刊走向更多的读者,这些都是高质量发展的指标。
除上述内容外,文学期刊还有一个很重要的任务,就是发展汉语的任务。我们的新华字典每个词后面都有例句,而这些例句基本都来自文学经典。文学语言承担着发展语言的任务。科技语言是要讲究规范,不能有歧义,所以靠科技发展语言是不可能的。语言的生动表现力需要通过文学作品来实现。我们大学中文系培养出来的年轻一代的编辑,是在比较规范化的语言训练下成长起来的,他们做校对、做编辑的时候就会出现一些问题,他们会把作家的个性化的表达替换为标准的表达,这会折损掉作家个性化表达的部分魅力。作为一位编辑,要鼓励作者艺术创新,让他们使用哪怕是生造的,但是放在特定的表达环境当中是有表现力的,是其他词语表达不准确的语言。所以我觉得文学期刊不应该是统一的。
高质量发展,我觉得以上几个方面都是非常重要的,没有高质量的文本就没有所谓的高质量发展。
《江南》主编钟求是:
很高兴参加这个座谈会,我们坐在这里聊点文学,挺好的。这些年我们《江南》杂志要做的,就是瞄住《收获》,跟在后边走。话虽这么说,但实际上是跟不住的,因此像我们这样的刊物其实是有点小尴尬的。平时我们编辑部开会的时候,也会讨论这种问题:如何获得优质稿源、扩大影响?在眼下这样一个内卷的时代,这是有难度的。举个例子,我们要发长篇小说,但是很多优秀作品都被其他强大的兄弟刊物吸走了,弄得我们想找好一点的作品就比较困难。所以,《江南》要寻求发展确实是个难题。
怎么办?我们不能老是锁在困局里,总得想想办法。于是我们设置了“郁达夫小说奖”,希望通过设置奖项来扩大刊物的影响,让作家们认可我们的刊物,把一些好的作家集聚起来,这种效果确实也达到了。“郁达夫小说奖”两年一届,一开始的时候它的定位就是:地域性奖项,全国性影响,国际性眼光。通过这个奖,吸引来了一些优质稿源。
另外,我们通过开设专题的形式,包括青年作家专题、海外作家专题等,一期推出一组,以扩大影响。大家原以为《江南》不太发散文,其实散文我们每期都有不少,不过我们是在栏目上发,提前约稿。《非常观察》也是我们的一个优质栏目,这个栏目瞄准的就是中国文化或者文学的热点话题,找主持人召集一批评论家或者作家,对这个问题进行点评或者讨论,效果还是不错的。我们希望通过这样的一些措施,把稿源问题和影响力问题解决掉。当然,这实际上还是不容易的。
以前办刊物可能面临边缘化、经费不足等问题,现在好像经费之类的反而不太成问题了,因为财政部门在这方面确实给予了很大支持。但是要想提高刊物品质,抓到好稿子,难度却越来越大,这个是我们谈高质量发展的一个难点。
还有一个难点:在新媒体时代,我们怎样扩大发行,把作品通过新媒体渠道推出去?这不是我们《江南》的所长,但是我们也在做,跟其他兄弟刊物一样做了不少工作。我们肯定没有其他兄弟刊物做得好,只是按常规走,所以这一点我就不多谈了。
我现在更想谈的是ChatGPT的事儿。ChatGPT出来之后,对我们文学期刊的挑战,或者说我们受到的威胁是巨大的。十几年前美国科学家就对机器人的发展进行了不少讨论,他们认为在某个时间会出现一个奇点。这个奇点是什么意思?就是机器人会有自己的自由意志、自由思想,到那个时候它会控制人类。人类本来想控制机器人的,但是奇点出现之后,人类有可能被机器人所控制。据说60%的科学家认为这个奇点在2035年之前会到来,也有一些科学家认为这个奇点永远不会出现。但是前段时间ChatGPT出现之后,大家都感觉到威胁了,如果现在把这些科学家再次聚集起来投票的话,我估计80%的人会认为这个奇点要提前来临。
我觉得我们还是低估了ChatGPT的力道。前几天,我在一次访谈中回答了这个问题。我说如果AI在两点上获得突破,情况将变得很可怕。第一点是ChatGPT开始有了自我意识。第二点是ChatGPT开始形成类似于人的尊严感,它就会为之奋斗,它就会想到要去努力扩张。这对人类来说绝对是一种灾难性的,我对此的看法比较悲观。
说得更具体一些,ChatGPT对咱们期刊的逼迫也会很大,这几乎是可预见的。比如说5年或者10年之内,网络文学99%可能被替代,纯文学写作不太好说,但估计80%以上可能也会被替代。不会被替代的自然是那些特别有创造力的作品。事实已经逐渐显示,只要有程式化的标准,它就可以做好。而在许多时候,我们刊物发的不是最好作家的最好作品,我们可能发的就是70分、80分的作品,这就意味着这一批作家中有很多人会被替代掉。同时,也避免不了有些人会利用ChatGPT来进行写作或辅助写作。比如,他可以把自己的想法、自己的主题、自己的要求放进去,让ChatGPT进行创作,或者让ChatGPT帮着磨合修改。那么遇到这样的稿子,我们怎么来识别?即使识别出了,目前法律也没有明文规定可以或不可以采用这些稿子。换句话说,如果它比一般作家创作的作品更有意思,读者也愿意接受,我们该如何选择?
现在,我们可能还解决不了这些问题,但是应该提前意识到这些问题。我们长三角文学刊物,面对这种科技前沿的东西,应该更早地去讨论,去预知,去采取一些对应的措施。当然,眼下我还没有任何解决的办法和思路,我只是把这个问题提出来,供大家共同思考。
《雨花》主编朱辉:
对刊物的前景,我个人的看法是,像汉字的书写方式一样,从毛笔开始到钢笔,甚至发展到电脑打字,多次的更新迭代,毛笔书法依然存在,书法依旧是很高雅的艺术活动,既然毛笔死不了,那么刊物作为文学艺术的载体,依然有长久的活力。中国作协基本上有个通行的标准,在刊物上发表作品对衡量一个作家的实力,在某种意义上超过出书,这对我们文学刊物是一种信任。对期刊的前景,我有信心。