光脚的与穿鞋的：一个网络小儿与一个IT老将的对话

（文 / 三联生活周刊）

高利民：传统企业在新经济条件下能继续领先，史无前例，绝无仅有。我相信像柳总这样的企业，在新经济时代可能不是领头羊。烈火中重生，凤凰涅架，这只是美好的理想，

柳传志：任何一个企业，一定要面对这个残酷事实，所以每一个公司要不断改造自己，一个企业领导有时候觉得应付不来的，那就自己引退，请别人上来，这样自我更新的企业应该会有很好的未来。

高利民：每一个企业家都希望自己的企业活得很长久，实际上在新经济条件下，企业的生命周期要比原来快6倍，或者说只有原来企业生命周期的1/6，所以必须接受这个现实。

柳传志：我不同意。为什么？不管是新经济还是传统经济的，企业能够存在的话，它有它的道理。关键在于战略制定符不符合新经济的规律，我前不久到GE去住了两周，跟他们反复讨论新经济发展的问题，一个企业把战略制定好了，同时有一套很好的管理，这个企业是可以往前发展的。企业的班子是不是好，企业的战略是不是好，是不是有一个很好的管理架构，这是决定企业前途的根本，办大企业的根本诀窍，不在于是新的旧的。

高利民：您在理论上都正确。但是，如果新经济的规则适合一堆新人来干，为什么社会不去选择一个新人去办一个新企业，而去选择老人把老企业转化成新企业呢？

柳传志：你看苹果电脑，两三年前大家以为它死定了，后来它找了个老人回来，乔布斯改变了苹果。

高利民：没错，从一个老企业的角度来看，它可以老树发新枝。但这并不证明他能够在新时代里成为龙头企业。苹果电脑还是没有雅虎做得成功。

高利民  

柳传志：一个企业物理上的年岁并不重要，重要的是他有没有一个好的哲学，无论是年轻的企业，还是老企业，重要的是在这个新规则下，他想扮演一个什么样的角色？

高利民：在新经济体系里，大部分老企业都能存活，否则就是一场灾难了。然而，如果是新经济，就一定是新企业领先。老企业如果在新经济里继续保持领先，就不是什么新经济。

柳传志：新经济的定义是因为企业新而新吗？如果说互联网是年轻人的事业，在联想中也有大批新人涌现，年纪又轻，资历又老，比如像杨元庆、郭为，所以我们一定能上得去。