别总捡容易的做

（文 / 卞智洪）

刘元

刘元：1960年1月1日生于北京。从小跟随父亲学习唢呐，1975年考入北京艺术学校，1979年进入北京歌舞团。1984年和崔健等组建中国第一支摇滚乐队“七合板”。此间自学吹萨克斯，开始了流行音乐、爵士音乐生活。刘元爵士四重奏乐队经常在北京的酒吧等场合演奏

记：爵士乐是一种非常重要的形式，在世界各国都有广泛的影响。中国人听到爵士乐这个字眼快10年了，10年中曾有媒体大力宣传，也曾有要热起来的迹象，近几年每年还有为期一周的爵士节，但大多数人对它好象还是非常陌生。

刘：从来就没热过。现在在北京，能够演出的乐队也就五六支。

记：和摇滚乐相比较，为什么摇滚乐能一度火热，并持续受人关注？是不是因为摇滚乐比较直接地干预社会，而爵士乐诉诸内心，和现在中国人的普遍心境并不相符。

刘：根本原因是，如果一个社会没有音乐教育，没有欣赏水平，就没法欣赏爵士。爵士乐80%是纯欣赏性的，摇滚乐、流行歌曲欣赏性相对来说要差一些。

我并不希望爵士在中国热起来，即使在美国听众也主要是一些白领和知识分子。但我们应该有一个基本的欣赏群体，不能欣赏群、包括乐评，说的都是外行话。改革开放以来，各种音乐都来了。爵士在这之前也有，但给人印象是一些老头在那儿吹，要跳舞，要喝点小酒，还有个女的披头散发之类。那音乐也的确够旧的，水平也谈不上，而且也不是爵士。爵士节奏性很强，而且变化多，是很严肃的音乐。所以中国娱乐界、找乐的人，需要重新认识爵士乐。现在通过广播、唱片等方式，各种风格也都听过了，但是我觉得，真正的爵士，或者说主流的爵士，能代表黑人音乐精神的，我们还是很少接触。

记：是不是在中国做爵士乐，目前还完全处于学习状态：学习技巧、规范，而谈不上创作风格？

刘：你不学人家你做的就不是爵士。不是说国际的就是标准的，但起码人家是规范的，我们脱离这个时间太长了，又不主动去接触。再说中国的流行音乐都谈不上风格，甭管摇滚还是流行歌曲。

记：摇滚也谈不上吗？

刘：如果说摇滚有中国风格的话，那我们发展太快了。音乐是世界的，仅被中国人接受的摇滚只能说是属于中国自己的摇滚，有中国特色，但不能说有自己的音乐风格。我说我在爵士乐里加古筝呢，你觉得是不是中国的或者说是民族的？

记：爵士乐是在酒吧里产生发展起来的，当时是一种中下层的音乐，后来为主流文化所认可。但在中国泡吧的人却是少数白领，爵士乐是作为一种流行文化来接受的，你觉得这里面有没有什么矛盾？

刘：爵士乐最适合演出的场所就是酒吧。问题是在中国，流行文化整个来说还是非常模糊的。

记：像酒吧和迪厅都是一轰而上，年轻人个个去蹦迪去泡吧，但真正蹦迪和泡吧的人有多少？有风格的迪厅和酒吧又有几个？

刘：对。在北京，你可以问问专门听爵士的有多少，专门听摇滚的有多少，也没多少。其实问题是，真正把音乐当作生活一部分的人，也没多少。

记：这是不是一个社会发展阶段的问题？在过去人们有戏曲，或者有民歌，或者其他音乐形式，但现在这些东西不适合人们的生活节奏和心理需要了，而新的音乐形式，我们需要慢慢接受。

刘：你说西方的音乐不接受，那京剧也没人听啊。北京有多少50岁以上的人？可是京剧院里人还是很少。宣传最多的是古典音乐和京剧吧，但还是很少人听，这说明在中国音乐教育绝不是一个简单的问题。

我觉得问题主要还是在音乐家身上。你要怪环境吗？这个不行，那个没有，那我们都别做了。听众听不懂，你去感动他啊，你去吸引他、带领他啊。再不提高我们的流行音乐水平，是一件很可怕的事情。我们的流行音乐多么浅薄，还老有人觉得自己成了。我们的流行音乐基本上仍是学港台的，而港台是学的美国，并且是学其中最简单最容易的那部分。80年代，一上来就是Pop，对爵士、布鲁斯等，却不做一点接受和学习。至今中国没有一支布鲁斯乐队，爵士乐还有很多人觉得是另类音乐！我们本可以从爵士乐里学到很多东西，这是一种很富有的音乐，在西方音乐里是一个很重要的阶段，你不了解它你就不知道现在的西方音乐怎么来的——没有你应该补啊。

记：我们是，音乐人捡容易的做，听众捡容易的听，商家捡好卖的卖。

刘：在中国所谓商业就是赚钱，你不踏实做音乐就会被商业吞没。有几个人的音乐是和生活有关的？有几个人的音乐里在谈论生活？他没法谈，他怎么谈？“唉，瞎混呗。”问：“你还练琴吗？”“还练琴？我都成了还练琴？”他的意思是你还在练琴的阶段呀，——但练琴是永远的工作。所以不可能有水平，艺术没水平就不应该进入市场，他们都在那儿蒙事儿。

记：结果就是我们现在的流行音乐市场。

刘：然后变得更糟。你看我们的流行音乐不重视现场演奏，这问题就大了。因为录音可以做假啊，一句词唱上几十遍，你让他现场唱他不行，那将来，唱片业不景气，整个国家的音乐就全没了。

记：对自己有什么要求？会出专辑吗？

刘：边学边唱。这也是我对整个流行音乐界的想法。我现在出专辑的话，卖1万张属万幸。但我会去做的，还有其他的一些工作，肯定赔本也要去做。有的音乐人、制作人还在一直努力，包括组织爵士节的那些人，我很尊敬他们。这个行业，必须得有勇于献身的人。 爵士乐艺术音乐爵士