现场对话实录
刻骨铭心的改革往事
王波明：资本市场这30年真是不容易，我们这些老朋友30年前共同努力，今天汇聚在一起，来讨论这30年的发展。有请每个人讲一下在这30年中，比较刻骨铭心的事情。
屠光绍：早期我和联办（全称为“证券交易所研究设计联合办公室”）的同仁一起，就证券市场的问题参与了讨论，之后我从NET系统（全称为“全国电子交易系统”）到了上海证券交易所担任总经理，后来又到监管部门任职。
我经历了资本市场非常重要的改革阶段，这就是股权分置改革。中国资本市场的发展确实不容易，因为它是在过去计划经济的土壤和体制下，随着市场经济的发展，逐步建立并完善。所以我们的资本市场从刚开始发展时，就带有很显著的体制特征。
从历史的角度来看，如果没有股权分置，从一开始就按照完全成熟的方式建立资本市场，那时候反而不能建立起来。恰恰是股权分置的制度设计，在计划经济的土壤上，随着改革开放和市场经济体制的推进，才有了资本市场的发展。
从这个意义上讲，任何事物的发展都有一个转化的过程。当资本市场发展到一定程度时，股权分置就变成了阻碍或者制约其发展的重要基础性因素。所以经过了十几年的发展，反过来又要解决股权分置的问题，这才有了股权分置改革。
股权分置改革对于资本市场的发展是很重要的。同时，股权分置改革本身也适应了资本市场当时对于处理好政府和市场的关系的需要，即通过一个比较完善的制度安排来解决好政府和市场的关系，提出了股权分置改革的方案，这本身也是对资本市场发展的一个重要贡献。它解决的是制约资本市场发展的一个体制问题。
毫无疑问，股权分置改革在证券发展史上确实是一件大事，那时候3万亿元左右的市值里，其实有70%是不能交易的。通过股权分置改革，中国的证券市场一下就顺了。
高西庆：中国股市在几十年里发展得这么快，这在全世界历史上是没有的。中国有其特殊情况，别的市场都是自下而上发展的，中国则是自上而下，用“中央集权”的方式弄起来的，但这个过程对于中国人来说，是非常伟大的一个历史事件。
在这些年里，我们造就了大批向全世界提供产品的企业，同时我们也有在世界各国“买买买”的企业家、投资人，还有全球最大的散户投资者群体。国家主席讲要“不忘初心”，所以我们不能不停下狂奔的脚步，反思一下我们走过的路程，考虑一下我们的前途。
不忘初心是我今天不得不提的问题。在30年的发展过程中，我们都在狂奔，今天我们坐在这里想一下，这狂奔是往哪儿奔？我们从完全的计划经济逐渐过渡到社会主义市场经济，市场经济是什么意思？就是要让市场对资源配置起基础性作用。
朱云来：简单回顾过去30年，资本市场从1990年开始，前传包括1990年以前的筹备阶段。2005年经历了股权分置改革，股票总体趋势在这之前是一个水平，在这之后出现了巨大的提升，当然也包括2007年的股灾，可以看得出来，股市经过了系统性的发展。
从市值占GDP角度来讲，我国上市公司总市值占GDP的比例没有达到百分之百，也就是说资本市场还可以有更大的发展空间。
从全世界的总产值以及中国的占比来看，中国的产值现在可以占到世界的16%，中国的储蓄占到了世界的26%，但是中国的市值只占世界的9%，我们资本市场发展还应该有更大的潜力，当然充分发展也是一件不容易的事情。
中国证券市场的结构，股票发行占比较小，债券大约7万亿元，实际上应该更多，这里的债券仅仅包括了交易所的债券，而不包括银行间市场还有发改委批文的企业债。
机构化程度方面，专业性机构所占的比例非常小，大量的投资者还是散户，有待于未来的进一步发展。金融是一件很复杂的事情，让每个人都懂得金融道理不太容易，个人分散地把握投资风险也非常不容易，所以未来机构化发展应该还有很大空间。
上市公司盈利和分红方面，应该说，还是有一个适当的总体分红水平，使得今天的收益和未来的成长相平衡。比较明显的是，2005年之后，盈利水平大大提高，但是这里面有一个背景需要我们注意，即2002年中国的货币总量是18.5万亿元，大约19万亿元，到今天中国的货币总量已经是217万亿元，还是有着十倍的不同。
我自己感触最深的是，资本市场如果做对了、做好了，可以促进社会发展，使得企业有更多的发展机会，也给投资者和大众储蓄者一个非常好的机会，让他们可以获得投资收益。
在这样的前提之下，我们确立资本市场的方向，使得我们企业一方面改变观念，另一方面按照规范的市场制度去调整企业理念，可能会助益企业发展。我们做过一系列的企业改革，累计差不多几千亿美元的融资，现在这些公司总计大约几万亿美元的价值，跟我们庞大的经济总量相比还是不够，但是这确实是一个系统性的工作。我们大概做了五六十家国家级的行业顶尖领先公司，当然现在还是不够的，应该还有更多的机会，所以这也是为什么我们觉得证券市场发展30年，未来成长还是非常可期的。
图2：国内股市总市值及与产值比
现在讨论比较多的，从原来审批制，到后来的核准制，再到现在的注册制，我认为重要的是，证券市场能够有效发挥它的作用，是要根据非常准确客观的基础资料，并不需要过度人为干涉投资者的决策，但是要保证这个注册是真实的，要保证这个信息披露准确的，至于说这将带来什么样的结果，对于估值将产生什么样的影响，应该由投资者根据市场情况自己做出判断，只要管理到位，资本市场是可以健康发展的。
尉文渊：大家好，30年前我35岁，一个很偶然的机遇，我走上了创办证券交易所的道路，参与中国资本市场初创时期的工作。当时很偶然，因为1990年朱镕基同志突然在海外宣布，上海证券交易所将在年内开业，这个消息传到国内以后，大家在想，怎么突然把时间定下来，这个事情加快了原有的进度。
王波明：我记得在1990年6月，朱镕基同志在海外宣布，上海证券交易所年内要开业，当时只剩下六个月左右的筹备时间。
尉文渊：回想30年的生涯，我记忆最深的是创建上交所的过程。自我接手以后一直到开业，五个多月的时间里，之前完全是一张白纸，从找场地，搞规则，起草各种办法，甚至包括各种单、证，搞到最后有点绝望，因为感觉到完不成了。为什么呢？我们一开始说要找一个大厅，非常难，光一个大厅就找了一个多月。后来又不知天高地厚，说要搞电脑交易，在上世纪90年代，这些事情提出以后要在那么短的时间内完成，要求非常高。
在筹建过程中，不光是我一个人，我们所有的同仁没日没夜全身心地扑到筹建工作上。最后上海证券交易所定于当年12月19日开业，12月18日晚上，我印象蛮深，一个人在大厅里，我说让我静一下，明天要开业了，时间太紧，也来不及做模拟交易，来不及做测试，明天不知道交易能不能成。我坐在那儿就想：听天由命吧，已经没办法改变。所以到了12月19日顺利开业后，我当然喘了一口气。那天开业我穿的一大一小两只皮鞋，一个是40码的，一个是45码的，因为我的右脚感染没办法站立，向员工借了一只鞋子套上去。上午开业完了以后就发高烧，到医院一个多月才出来，后来有人问我们当天交易怎么样，什么感觉？我什么都不知道，因为弄完以后就到医院去了。那段记忆非常深刻。
现在大家对历史有很高的评价，对我个人来讲，也完全改变了我的人生。现在每每回想起这段历史，我都感慨颇深。这是一代人的努力，看到今天这个市场取得如此巨大的成就，怎么评价都不过分，可以说举世无双。历史发展对我们这代人是一个最大的肯定，所以我怀念那个时代，也感激那个时代。
尉文渊：我特别怀念朱（镕基）总理。邓小平同志做出决定之后，真正把这个事情推动起来的是时任上海市委书记、市长朱镕基，当时我印象比较深的有两件事情。1990年12月3日，我突然接到电话通知，说朱市长马上到上海交易所。没做准备，我就去迎接，下了车以后一片狼藉，走到大厅里面以后舒缓了，因为我们大厅先搞好了，灯火通明。
王波明：当时是在礼查饭店，它有上百年历史。
尉文渊：当时朱市长来了以后我印象蛮深，他坐下来说，小尉你还有什么工作需要解决？我说电话没到位，贵宾厅的弓形玻璃没到位，他说打电话叫他们马上解决。
王波明：那时候条件差，因为交易需要场外递单到场内，当时要50根电话线，谁都解决不了，最后是朱镕基市长亲自批的。
禹国刚：1983年，我到日本学习证券知识，回到中国以后，组织部跟我说，“现在没有证券市场，你从哪儿来回哪儿去。”于是我就回到了爱华公司。1988年，深圳成立资本市场领导小组。1990年12月1日，深圳证券交易所开始集中交易，从那时候算起到今天已有30年。这30年的历程真不简单，把深沪两个交易所的总市值加在一起，现在大约是10.3万亿美元，而美国的资本市场搞了200多年，现在的总市值也不过是47万亿美元，而我们只有30年，我们党和国家的领导人有先见之明，做出大力发展资本市场的决定，功不可没。
我和朱镕基总理有过两次对话。1992年2月28日，朱总理到厦门召见了深沪两个交易所的负责人，让我们给他汇报股市试点的情况。朱总理最后总结道，“试点刚刚开始，离铺开还远着呢。”
1993年4月2日，在北京中南海国务院的第二会议室，朱总理主持国务院证券委员会的会议，朱总理问：“禹国刚你回答我两个问题，以你之见，在中国大陆建几个证券交易所好？”
我回答说：“要根据中国市场经济发展的需要而定。我们列个方程式，美国活跃的股票交易所有9个，我们中国有31个省、自治区、直辖市，方程式是50∶9等于31∶X，X大约等于5，也就是说，在中国大陆至少可以建5个证券交易所。”
朱总理说：“老禹你回答得很好。不过我还有一种算法。如果按GNP算，我们只是美国的十分之一，所以我们建一个证券交易所就够了。但是我们现在已经有深沪两个交易所了，这两个交易所继续试验，试验好了以后再说。”
朱总理接着问，“怎样建立全国统一的证券市场？”
我说，朱总理，你得学习秦始皇统一度量衡，如果把上交所用的地方法规和深交所用的地方法规比作度量衡，这两个度量衡是不统一的，要建立统一的证券市场是不可能的。因为那个时候《公司法》、《证券法》都没出台，所以我们这次呼吁以后，朱总理抓紧了统一度量衡的事。很快，《公司法》、《证券法》出台，全国统一的证券交易市场就这样建起来了。之后沪港通、深港通陆续推出，我们中国市场只用30年走了这么辉煌的一段历程，非常感谢党和国家的领导人。
图3：世界经济发展与中国占比提升
