林兆华再排人艺老戏

（文 / 施武）

林兆华(娄林伟摄)  

记者：重排《茶馆》是否对原剧有大的改动？

林兆华：没有多大改变。原来戏都在茶馆里，现在我们只是多加了两条街，为了多展示社会的风貌，历史的风貌。剧本还是原来的。

记：原来也经过几次改动，好像有4个本子，你是用哪个本子？

林：原来由于政治因素，往上加红线，学生革命、打伤学生，这都是加上的。改过好几次—1958年改过一次，1963年改过一次，70年代又改过。我们这次主要是以第一个本子为基准。现在观众熟知的本子在全剧结尾处结在撒纸钱什么的上面，我们现在用的结尾结在沈处长说的一个“好”上：沈处长在茶馆里，听着汇报，想着在这个茶馆可以办成跟私人俱乐部似的，还可以监视各路人，他说：“好(hao)”。这是1958年时的本子。

记：不太苍凉了？

林：老舍不是流着鼻涕眼泪与旧时代告别的，是以嘲讽的。哭是一种方式，笑也是一种方式，对不对？

记：重排有没有考虑现在观众的流行趣味？或者说，《茶馆》有没有另一种改编的可能？

林：有可能。可以大胆地改，这我也想过，如果往前走，可以有很多种方案，你给我钱，我现在就可以弄第二种、第三种出来，和这个一块弄。比如，以三个老头做主角，什么戏都可以演出来，这有更大的实验性。为什么没这么做？一方面我想把剧本原原本本地弄好，北京味比较浓，这也是北京人艺的传统。多年没弄了，也觉得应该弄点地道的风味戏。

记：你一直有做实验的倾向，排这么一个很老、很原味的戏有什么别的考虑吗？

林：从表演基础来说，真的现实主义排起来还真难！过去那种现实主义是不是真的，值得怀疑。过去的话剧，很多不是从内心出发的，是想当然的。话剧，就那么演了。结果，话剧就成了一种程式化的东西。在舞台上，得让演员说“人”话，过去演员说的那是“台词”，是腔调。我们现在发现现实主义的戏得有高度的技巧，得弄成一种无雕琢的艺术。谁说现实主义不好？不好的是伪现实主义，还有伪先锋。要玩，就得玩真的。咋咋呼呼的看着挺热闹……

记：《茶馆》不像是现实主义的戏呀？

林：它的结构方式和一般的是不一样，过去一般的现实主义讲三一律。老舍当年就说过，他没按原来的老套子写。它没有一个完整的故事，而是以人物为中心。老舍高就高在这儿。你看，戏中三老头从少到老，坏人是一代接一代。这里有很朴素的人生要求，最后常四爷不是说：无非是谁也别欺负谁。

记：你是什么时候想起要重排这个戏的？其实还是想知道你有什么特殊的考虑。

林：什么时候？人艺原来排过《雷雨》、《北京人》，所谓继承。我觉得那不是继承，是描红模子。人艺的传统就是这么排，30年前这么排，30年后还这么排。有人愿意描红模子，我不愿意。重排就要重新解释。莎士比亚的戏要是一直像它当年那么排，早就死了。

记：你在1990年排过《北京人》，也是这样想的吧？可是……

林：那是我那个工作室排的，但很多专家看了就认为不行，还是原来的好。反正有新东西就得挨骂。挨骂也得弄啊。

记：什么时候上演？

林：今年10月中旬。