中国不是建筑师和建筑思想的进口者

（文 / 三联生活周刊）

一堵红色金属墙壁，是法国建筑家让?努维尔的作品

获国家馆奖的荷兰馆

彼特·卒母特的钢筋混凝土模型

哈迪德设计的正在建设中的德国科学中心

问：请问你对这次展览的总体评价是什么，你感到满意吗？

答：我认为这是很美妙的一次展览，我们展示的现代建筑是非常乐观的，这都是一些真实的项目。由此我们可以预见未来的五年、十年，会建起一些像古根海姆美术馆巴塞罗那分馆那样的建筑。

问：你认为参展作品中哪个是最前卫的？

答：我很努力地在工作，对我来说不是某一个项目，而是他的整体丰富性，这样的展览预示着多种可能性的存在。

问：本届双年展对亚洲的关注，是否因为亚洲有一个巨大的建筑发展空间？

答：过去的一年我在世界各地浏览，寻找各个项目。很令人鼓舞的是，我发现了中国的一两个项目，这些项目都展现了中国的巨大变化，这也是很重要的一个时刻。如果你看了“长城脚下的公社”，就可以发现中国现在不是一个纯粹的建筑师和建筑思想的进口者，不是简单拷贝西方的观念，而完全有自己的原创性。

问：以你个人的喜好，在这次参展作品中，有哪几个项目是你最喜欢的？

答：我不喜欢个人爱好这个词。对我而言，我在会场里走来走去，有一种愉快和满足感，因为建筑本身就是很乐观的，它展示了所有的可能性——你要相信这件事情会发生，你才会去做这件事情。这里有90位建筑师的190件作品，整个过程对我而言都是很乐观的。

问：你个人是否喜欢“公社”这个项目？

答：有两个人向我推荐这个项目，我觉得它的名字本身就很有意思，有一定的幽默与讽刺性，它的名称是“公社”，却是中国卖得最贵的房子。

问：本届双年展体现了世界对亚洲的关注，这是否会影响下次双年展建立一个中国馆？你认为中国馆有进入的可能性吗？

答：我不太清楚，那得问意大利人。国家馆目前很拥挤，很多国家都在排队。

问：你觉得未来的建筑发展取向会是什么样？

答：我觉得建筑是一件非常有意思的事情，实际上这三千多年关于建筑的理念从没有改变过，建筑反映了一个梦想，而权力会对它产生极大的作用力。

问：你认为建筑和自然的关系应该是什么样的？高楼大厦应该越建越高吗？

答：我不觉得建筑应该怎么样发展，作为一个评论家，我只反映发生的事情，而不评论它应该怎样发展。对于高楼的感觉，过去是欧洲建筑师一直没有机会，这些建筑师看到摩天楼在亚洲的发展，他们感觉欧洲的落后，产生了一种要赶超的观念。

问：你认为伊东丰雄和西萨得奖的理由是什么？

答：给伊东丰雄这个奖是我个人的选择。我选择他是因为他不属于任何一个流派。他做的东西总是很新，很令人兴奋，很完美。他总是运用各种新材料和新方法，不仅仅反映技术，也有很多美好的思想。所有好的建筑都应该是美妙的，有意思的，令人兴奋的。西萨有一种很特殊的，诗意的对建筑的感觉，比如用光，而他又是一个世界性的、严谨的建筑家。

问：你对伊拉克女建筑师哈迪德有什么看法？

答：不能说她是一个女建筑师，她就是一个建筑师。我非常欣赏她的工作，她是一个能力很强的人。考虑她的创作不应该从风格的角度，而应该从思想的角度。我觉得她在处理一个空间的时候很有力量，她的理念是自由地来规划空间，在建筑中也寻找一种很有力量、很有意思的感觉。

问：你怎么看待第三世界和发展中国家的建筑关系？

答：对我来说，建筑就是建筑，无所谓发达国家和发展中国家、女建筑师和男建筑师。对我来说，只有好的建筑和坏的建筑、有意思的建筑和没意思的建筑。

问：有观点认为建筑都是为富人设计的，你怎么看待这种现象？

答：建筑总是和权力非常接近，什么样的建筑反映什么样的权力。权力有时候反映在金钱上，有时候反映在政府上。国家有时候代表着权力，它可以运用这种权力去建公共住宅，从而影响社会。建筑师和穷人发生关系也是可能的，比如在社会转型的时候。

问：这次主题馆选了瑞士建筑家彼特?卒母特（Peter Zumthor）的作品，你怎么评价他的作品？

答：卒母特的模型运过来时候就非常不容易，我第一次看的时候是在瑞士，那个6吨重的钢筋混凝土模型从瑞士搬到意大利，从山上运到山下，从山下穿过河流运到船上，再从船上搬到船下，这个过程非常艰苦，但也是一个很有趣的过程。

（IMI录音整理）