凯叔：忙碌的爸爸，也能当个好爸爸

乍一听这句话，似乎跟凯叔现在所做的“凯叔讲故事APP”是相矛盾的。这个创立了4年多的项目累计已经播出了8000多个故事，用户近3000万。在2018年伦敦书展上，它还获得了“有声书出版大奖”的提名，是亚洲唯一一个获得提名的项目。听了他的亲身经历和理由才明白，凯叔觉得讲故事只是一种手段和媒介，它的终极目的应该是跟孩子的沟通和对孩子的陪伴。“讲故事很重要，但是讲完故事之后，你躺在孩子身边和孩子聊天的时候，孩子主动和你聊的话题，往往比讲故事本身还重要。”

“凯叔”是孩子们对他的爱称，在成人世界里，他是主持人王凯，那些年在央视财经频道的《财富故事会》《商道》《对手》《第一时间》等栏目都能看到他的身影。凯叔另外一个经历是曾经给近千部电视剧和译制片的主要角色配音，包括《美女与野兽》中的野兽，《变形金刚》中的擎天柱等，他现在还担任着一个话题度很高的综艺节目《声临其境》的主持人。

都知道育儿和教育行业是一个创业热点，可对于王凯这样有央视财经类和影视资源积累的人，选择很多。刻板印象里，男性更可能对商业大佬、财富故事感兴趣，而不是当一个孩子王。王凯2013年从央视辞职之后的这个转型，有点出人意料。他最开始只是给女儿讲故事，后来把给女儿讲的故事录成音频发在幼儿园的家长群，从28个种子用户做到今天的规模。不过，任何一个成功的产品，首先要创始人对它有感觉。《凯叔讲故事》今天受到的孩子们的欢迎，首先来自于他对孩子的熟悉和投入，经常听他讲故事的大女儿甚至把他拉入了同学群，自己的小世界非常乐意向他敞开。凯叔的口述与其说是育儿经，不如说是作为一个男人和一个父亲，对于孩子在人生里的排序、孩子与事业关系的思考。

陪伴无可替代

其实除了给女儿讲故事，我会干好多事情。我在孩子出生之前上了一个培训班，怎么换尿布，怎么喂奶，怎么调水温，怎么拍嗝，孩子遇到危险怎么办，这些学了一溜儿。因为我骨子里是一个特要强的人，要不就不干，如果干，我就觉得这事儿得干好。这个给新父母准备的培训班是我主动要求上的，开始老婆还不想报，我说，咱们得学习学习。

孩子出生那天，一切就像彩排过一样。第一晚，太太刚生完太累，很早就睡了。我抱着孩子伺候了一整夜，该换尿布换尿布，该洗什么洗什么，一切都是我完成的，而且一点儿都没有洒汤漏水。我觉得那动作太顺了，然后也睡不着觉，抱着孩子看了一宿。我脑子里全是故事，1岁大概什么样，2岁什么样，18岁什么样，有男朋友了我会怎么样，结婚的时候送什么礼物，特幸福。

给女儿讲故事浓度最大的时间段是在2013年我从央视辞职之后，当时她妈妈在播早新闻，每天上早班，所以哄睡和陪孩子就是我在做。我每天大量地讲故事，女儿就不听别人的了，她妈妈讲的也不听。讲故事其实是两个场景，一个是吸收知识获得成长，另一个是亲子场景。比如说，哄睡前，开着灯讲绘本，每个故事都很生动，孩子未必会困。讲完故事，一关灯，她很久都进入不了睡眠状态，这时候就得编了。我那时候给孩子编过好多故事，自己都半梦半醒呢，编的故事可富有哲理了。女儿问山羊为什么有胡子，我就从小山羊说到小猫，每个动物遇到的事情都不一样，把所有长胡子的动物都说了一个遍。

故事编得好坏一点儿都不重要，重要的是父母跟孩子之间有来有往的沟通过程。故事是一个媒介，在这期间孩子跟你聊什么，你愿意跟孩子聊什么，比故事本身重要多了。我记得有一次给女儿讲两只小老鼠跳芭蕾舞，跳得好的主角小老鼠把脚扭伤了，学校就换了另外一只从前是替补的小老鼠排练。主角小老鼠在养病的时候就一直用大脑重复舞蹈动作，等脚伤好的时候，刚好是演出那一天，它重上舞台把梦圆了。这个故事是有原型的，作者是按照励志故事创作的，可我女儿听完这个故事就哭了。我很奇怪听励志故事她哭什么。她说，这样对那个替补小老鼠不公平。

我们都当励志故事去理解的，没有想过角落当中的角色内心到底经历了什么。我当时特别感动，觉得我女儿的换位思考意识真强。我继续跟她聊，你为什么会想到这个，是不是学校里发生过类似的事情。果然，她旁观过一模一样的戏码上演。小孩子的归纳、抽象和表达能力都还不行，可能没办法跟大人说清楚自己的经历和感受。这些东西需要跟孩子聊天才知道。比如说，为什么虐童事件经常是家长到最后才恍然大悟，因为他只看到孩子一到门口就哭，简单理解成分离焦虑。孩子说不清楚为什么不愿意去幼儿园。

我跟孩子相处有一个很好的基础，我是比较敏感的人。当主持人之前，我觉得我的人生就是语言艺术家，配音也好，录小说也好，投入角色的过程其实浑身上下的毛孔是炸开的。那个工作必须去体验每个角色，这给我很大的帮助，因为感受力很强的人沟通能力往往就很强。我在面对孩子的情绪的时候，我就会分析孩子的这个情绪，并且理解她。

当然，带孩子这件事上更多的不是理解和感受孩子，我觉得首先是需要有耐性。我遇到的即使是妈妈也有人吐槽说，给孩子讲故事太痛苦了，不停地被打断，问这是什么意思，那是什么意思，一个故事要讲20分钟、半个小时。我给我们家女儿讲一个故事，基本上是一小时打底的。比如讲三只小猪，这个故事顶多10分钟就讲完了。讲完之后我们俩就开始讨论，什么样的房子是厉害的？她觉得砖房子是厉害的，因为大灰狼进不去。我就问她，跟爸爸去成都看的杜甫草堂是什么做的呢？要是换成砖做的好不好？她说，换成砖做的就不好看了。所以，我们讨论来讨论去，她明白了材质本身没有对错，要把它放在合适的地方，因地制宜才是最好的。

这样的讨论一直谈到我送她去幼儿园的路上。我就说我喜欢路过的哪个房子，孩子都有叛逆期，我喜欢哪个，她就不喜欢哪个。我就让她讲不喜欢的理由，她就蒙掉了，开始挑错。这个找理由的过程特别好，哪怕她是在强词夺理都不重要，因为她在分析和思考。所以，我说后面的讨论和沟通比前面的重要，但是没有前面这个讲故事，后边永远不存在。给孩子讲故事最好的人一定不是凯叔，一定是这个孩子的亲生爹妈。你抱着孩子坐在腿上翻开一本书，这样的陪伴是任何人不能替代的，跟孩子一起专注做一件事也是大多数事情不可以替代的。

忙碌爸爸也可以是好爸爸

耐心可能来源于不焦虑，说句实话这个跟生活状态有关系。我给女儿大浓度讲故事的阶段，是当爸爸的黄金期，不着急出去工作，也没有什么压力。我把所有的心思都花在了陪孩子的时间里。不像我原来在央视的时候，我经常说“出差在北京”，就是人在北京回不去家。节目组给我在梅地亚酒店弄了一个长期包房，下了班就在那里住着，每周回一次家。当时是两个日播节目和一个周播节目同时进行，晚上9点、10点才能结束，第二天早上四五点钟又要起来直播，每天都是连轴转。现在企业飞速发展，我能在家吃晚饭，但是就算是回家早的时候，也是要9点钟才能到家。

作为创业者，我特别理解爸爸们的忙碌。我们一周不能陪七天，能不能陪一天？不能陪一天，能不能陪半天、陪一个小时？每周有一个小时，把手机和其他事情都放开，全身心地和孩子玩，对孩子来讲影响都非常大。对自己也是这样，如果觉得孩子烦那是因为没有专注，专注陪孩子，会发现这里面有太多的乐趣，会觉得一个小时不够，想办法再多挤出一个小时，慢慢陪孩子的时间就多了。

什么是你在意的人？就是你想专注地跟他在一起。如果你和孩子在一起的时候都漫不经心、毫不在意，孩子怎么能体会到你对他的爱呢？如果是全身心为孩子好，那么很多忙碌的爸爸可以砍掉一半的工作来陪孩子。为什么不砍呢？有人会说老板不同意。那为什么不换个老板呢？

打拼，有人生追求是好事，它本身也是给孩子树立榜样，但是不要把自己对人生的追求变成一个担子压在妻儿身上。这个是没道理的。我给女儿讲故事的时间少之又少了，我家老二就享受不到老大当时的待遇，她俩听我讲故事，跟用户一样都是拿“凯叔讲故事APP”听。原来那种漫无目的沟通的时间少了，也不是因为忙就不陪伴了，有目的的沟通和陪伴时间就得固定下来，比如今天她要去学画画，那我的行程里就有陪着学画画这一项。

有些爸爸不陪孩子的家庭，某种程度潜意识里也是妈妈不想让他陪。妈妈觉得这样说明我是一个好妻子，现在这种情况越来越少了，可在中国还是有绝对数量的。如果妻子说“你忙你的去吧”，那么男人何乐不为，本身就想偷懒，家里还有一个贤内助。男人在外面吹牛就这样说，这件事我不知道，得问我家领导，都是她说了算。其实潜意识就是你看这些事我不管，她都能成。所以，男人在孩子成长教育中不起作用，也可能是夫妻共谋的结果。

我跟太太其实生孩子之前，对这方面的讨论特别浅。没有说两人坐在那儿谈一下，怎么分工，签个协议。偶尔会说，某件事儿以后别让我管行不行，太太也有说我大男子主义的时候，但是都会被打破，两口子说话不算数是常态。家里很多事情确实我太忙顾不上，可孩子的事情我全程都要在场。两个孩子的家长群从幼儿园到小学，我一直都在里面，而且是我主动让太太把我拉进去的。不是说，我加入家长群才觉得自己做对了，是个好爸爸，而是说，这么做给我安全感。我必须要知道我女儿平时在学校都发生了什么，老师有什么要求，孩子有什么需求。就算我太忙，累积了30条没时间看，但是我有安全感，因为想看的时候随时都能知道。

特别有意思，大女儿的同学群也拉我进去。我能清晰地看到小姑娘们每天都在思考什么，发什么消息，这都不是我主动请缨。女儿觉得我是她的骄傲，总愿意把我推荐给她的朋友们认识。

说到陪伴，除了讲故事很多家长都在学育儿书籍、育儿课程，可是学习怎么和孩子相处是需求吗？我觉得这些不是需求而是手段，需求是美好的亲子关系。“凯叔训练营”就是教父母和孩子如何建立美好的亲子关系，比如一起玩魔方，一起弹尤克里里，一起练书法。

依赖孩子的依赖

做《凯叔讲故事》的项目，本身确实喜欢小孩，但我觉得这也是一种情感上积累孩子依赖我的好内容，我依赖孩子带给我的这种喜欢，依赖孩子的依赖。我记得第一次搞线下活动的时候，来了30个家庭，没有一个孩子是空着手来的，有的是他们画的画，有的是他们自己做的手工，那一瞬间给我特别大的感动，就是觉得这些孩子依赖我，产生一种特别强的责任感。

原来做《财富故事会》和《商道》，我会全力以赴，节目也给我的人生给养，但节目停了就停了，我没有负罪感。给孩子做的这件事如果要没做好，我会有负罪感，因为给孩子讲故事是在他人生当中吸收知识最多的时候，等于是在他学习能力最强的时候在做一件事。我觉得这件事特别有意义，这就成了我的一个价值观。

我刚开始创业的时候，一个人带着俩助理，租了一个两居室就干起来了。我觉得这个公司不会缺钱，但是我也不求挣钱。那个时候微信支付刚出现，都不知道怎么变现。一开始就是不断地打磨产品，《凯叔西游记》的文案我写了3年，写出来70万字，然后又浓缩成40万字，再录成音频给孩子听。《凯叔诗词来了》是一个很庞大的产品，我做了3年时间。《凯叔三国演义》第一季的稿子，我就磨了8个月。这些全都不是创业公司的节奏，但当用户越来越多的时候，我的成就感就不仅仅来自于给孩子们讲好故事了，我想能影响一代代孩子的童年，他们在童年时因为我而感到幸福。

有想法也得有实现的方法。整个儿童内容的原创，大多数人在用成人的心态给孩子做东西，没有蹲下来用孩子的眼睛去看待世界。我们做的儿童内容现在有这么大的流量，因为我是一个了解孩子的父亲。比如我最开始写《凯叔西游记》的时候，给大女儿讲了3000字，她提出来26个问题，你讲水帘洞，她得问你什么是瀑布。我就把她问的这些问题写出答案，再  糅进情节里。我的版本的《西游记》不等孩子问这些问题，就讲给他听了。我给自己的孩子讲完，再给别的孩子讲，我没时间去的话，助理就拿着我的录音在幼儿园放，观察孩子的状态，后期我们还拍视频看孩子的反应。《凯叔西游记》第一部就是让三四岁的孩子没有情节障碍，能完全投入到内容中去。

用孩子的视角看世界，说到底是我们真的很尊重孩子。我对自己的孩子也是这个原则，既然我现在能陪的时间不多，不该干涉的，我就不干涉。我尊重你，我们共建规则。我尊重孩子，就划定了我们的边界。我不会用我的焦虑去压制你，好多家长着急写作业，我不着急，写作业是她的事情。但我是监护人，我要承担我的责任，把我的焦虑告诉她。宝贝儿，你今天写不完作业，我特别担心你的睡眠，但是你今天不写明天跟不上，你学习越来越差多没面子。爸爸特别焦虑，你觉得应该怎么办？我在家也经常跟孩子发火，我不会藏着掖着忍住不生气。我跟孩子商量这些事怎么解决，她就自己建立规则。立法者永远比被迫守法者更守法，这就良性循环下去了。

很多育儿书里教的都是招数，按照那个案例去做，错了，因为案例里的孩子不是你家孩子。育儿心法是，如果你是一个尊重别人的人，你把孩子当一个独立的个体，就知道怎么去做，而不是压制。比如，大女儿是一个特别有个性的孩子，她声音条件很好，但不愿意做播音，在录音棚里就摆个臭脸。她上幼儿园的时候，别人让她当主角因为觉得她是凯叔的女儿嘛，她却想演旁边的一块石头，觉得特别好。她也特别愿意坐在台下给别人鼓掌，那个时候就很开心，不愿意站到舞台中央。这些都是她的性格，都得尊重她。

（实习记者王雯卿对本文亦有贡献） 凯叔讲故事超限猎兵凯能凯叔育儿亲子成长父亲