我就是要狠狠地把你心里搅得乱七八糟, 然后我就走了

人:人民周刊 桑:桑格格

我没有觉得自己非要延续什么

人:你现在能接受成都了吗?

桑:不完全。四川民居有一种瓦房,下面的砖也是红色的,你有没有印象?我看到就会恶心,因为这个是我在四川看得最多的。我现在想起来就想吐,以前我只是忍受。还是和家庭有关。我小时候上学没有人管,我妈很糙,我长这么大太不容易了,我妈不会做饭的,早上就自己买点吃的回去。好多父母实际上没有做父母的能力就做了父母。我是自己长大的,我会尽量看到他们的好和他们想对我好的心,但是他们实施不了,他们有时候伤害我也意识不到,他们也是人,也是第一次做父母。

人:孩子也是第一次做孩子,为什么还要孩子去理解父母?

桑:因为我们比他们敏感,比他们细腻,我们还有改变和调整的余地。他们已经固定了,有可能的改变只在我们这里,后一代感受和自我调节能力都强一些。他们那一代很粗的。

人:这会影响你的生育观吗?

桑:会,因为我没有在这种两代人的关系里真正感觉到被支持和幸福,很多幸福要自己去补,甚至要把它放大。对我来说没有它是一个缺失。

我不太适合做母亲,我没有觉得自己非要延续什么,我现在做的一切我都满足,到我这里止住了我也接受。

我可能也把困难想得有点大,根据我对身边有孩子的朋友的了解,整个人会跟之前是两种生活,会变得害怕,变得患得患失,变得牵肠挂肚。

我想把一切都了了,就在我这里。不要再有新的牵挂让我觉得无法偿还。我每天就吃吃喝喝,有最基本的生活保障,我可以非常开心,生活上也没有焦虑,对自己所求也极少,

我没有真正对抗过这个世界

人:你现在还格格不入吗?

桑:还是格格不入,只是我能够把它调整得不那么突兀。我没有真正对抗过这个世界,因为我不觉得这个世界的不公是冲着我来的。好多人觉得不公,他的潜台词是“我值得更好”,或者是“我应该被更好地对待”。我内心没有这样认为。我好不好,能不能被别人更好地对待,是我自己去促成的结果。

之前我朋友说我只有两个状态来回切换,要么是女大佬,要么是小孩,我没有一个中间的成年人的状态。其实我特别爱讲道理,我老公接受我就是发现我是个讲道理的女生。我们吵架的时候,他只要把他的道理讲出来,我觉得我认,就马上能转变,我没有情绪的延续,说你凶我什么的。我认道理。

人:你说你认道理,但有些吵架就是没道理。

桑:一切东西都是有道理的,你说没有道理是你没有仔细去分辨这里头的因素是什么东西促成的,仔细去理,全都有迹可循。写作不就是这样吗?就是要洞察这些事情。所谓“人人心中有,人人笔下无”,别人觉得这没道理就不去想,事实上这里头道理可深了,可值得去探索。

我出了诗集以后,微博上常有人私信我他们写的诗,我就会跟他们调整。为什么这三个字不是四个字,为什么“的”在前面不在后面,我会完全告诉你,而不是说一切尽在不言中。

人:这是文学的技巧还是感知的触达?

桑:从表面上看是文学,但再往深层看是生命的节奏,这才是最核心的东西。就是那句说烂了的话:上帝拿起你的笔。但是你意识到自己怎么写,你有选择地创作,你才真正地掌握了它。每个小孩子都会说出一两句让人眼前一亮的句子,但这个东西不属于他。这是大自然的一部分,不是个人的一部分。个人的一部分是总结了道理,明白了秘密,知道就这么写。我到现在也只是在知道的路上,这个东西会让我兴奋。它真的随时就来,有时候是绘画,有时候是写字,对我来说都是同样的东西,就是有冲动,会被一个东西触动,想表达。

人:这种敏感没有随着你年纪变大然后减弱吗?

桑:我小时候好像没有这个能力,我就倔强,懵懂,莽撞,还有点憨。没有别的。

人类碰见了人类

人:你为什么还能保持童真?

桑:我觉得这是畸形的,但也是真实的,我确实还是那个样子。我生活当中有一部分是被压抑的,但这不是刻意的,我人生的种种遭遇和我现在的生活状态决定了那个东西释放不出来,不是任何人要去压抑它们。被压抑的就是我作为成人的东西。比如作为一个成熟的女性的东西,我不写生儿育女吗?比如你看我的书里头很少写到性,我不会写。

我想写,曾经做过努力。我一个朋友说,你要不要下一点小黄片?我下了,但也写不出来。我只有在非常纯真的时候才有能量,这不是自我标榜,而是真实的情况。

人:但是性也可以是很纯真的东西。

桑:是的,但是我觉得它的重要性也被夸大了。现在的这种氛围,把性过度阐释和提高到一种超过它的真实存在的强度,我不那么擅长,我是否也一定要去写好,或者是表达好?其实性里头有很动人的东西,这不是性的问题,是我的问题,这也是我的缺陷,我的短板。

人:读你的文字,感觉你的童真里面有悲伤。

桑:有人看我的文字会觉得我是一个天生可爱的小女孩,但我真的有悲伤。有些东西是我感动你了,本来是快乐的事情,但是很深的感动就会转化成悲伤。我很狡猾的,我就是要狠狠地把你心里搅得乱七八糟,然后我就走了。我其实知道我有多深刻地打动了人,但我表面风轻云淡,而且你也抓不到我的证据。因为你的感动是来自你的理解力,是因为你细腻、你有这份心、你和这里头的东西应和,但是这个东西表面上一点证据都没有,仅仅就是一句平淡的话。你的感动为什么要我负责?我知道我是要负责的,但是我不想负责。

我就是要狠狠地把你心里搅得乱七八糟, 然后我就走了0

人:我看《倒卷皮》,很喜欢《想抱住一个人》,很纯真。

桑:那是我的第一首诗,是香槟酒喝多了以后就想抱住一个人。如果是清醒的状态,要为拥抱支付好多之前的过程,之后也会有后果。

前两天我去村里,碰到在村里头的大爷,他的眼神是那么坦诚,有一种直勾勾的好奇。在城里的小区不会看到,因为城里是擦肩而过,不敢这么直直看人。如果这样看着人,就可能会说话,一说话就会生出点缘分来。

我们在清醒的状态下,很多接触发生的缘分都会顺着因持续下去,可能会有一个果,所以我们就会顾忌,不想有那么多因果。事实上我就想抱一下那个人,那一刻有一个拥抱的行为,管他是谁。这个很难实现的,所以人很可怜。这个是真正的浪漫,它不在生活节奏之内,是完全陌生人之间的一个行为。

陌生人的行为就在于那一刻它不属于社会属性,就是人类的行为。我以前去坐船,在大海上,经过城市的时候,我们在船上挥手,那个城市的人也会跟我们挥挥手,我感动得不得了,我就问我老公,我为什么会感动?

他说因为人类碰见了人类。那刻我们不是以社会身份在见对方,而是以人类的面貌相遇。这样的机会太少了,但是一定要有。我们以所谓的赤诚之心、本来面目相见,相见恨少。

(感谢蒯乐昊对采访提供帮助。)

上一篇 点击页面呼出菜单 下一篇