​新《梁祝》在日内瓦

（文 / 马戎戎）

( 新版越剧电影《梁祝》剧照 )

“瑞士文化风景线艺术节·中国主宾国”活动是继中法文化年、欧罗巴利亚中国艺术节等大型文化交流活动之后，中国文化部推动中国文化“走出去”战略中重要的一步。

“《梁祝》和莎士比亚的《罗密欧与朱丽叶》非常相似，但竟然比后者早了1000多年。而且，我在这出戏的传统之外看到了非常现代的元素。” 托拜厄斯·比安科恩（Tobias Biancone）说。

2010年，正值中瑞建交60周年。“瑞士文化风景线艺术节·中国主宾国”系列文化活动自2010年9月16日开始，至12月7日结束，演出在瑞士巴塞尔、日内瓦、苏黎世等18座城市展开，并辐射到德国、奥地利、列支敦士登等国。“传统与现代”，是这次风景线艺术节的主题。

55年前，越剧《梁祝》曾来过日内瓦。“那还是我第一次穿旗袍……”上海华东医院的病床上，86岁的范瑞娟回忆说，“我对瑞士的记忆啊，满街都是黄灿灿的金手表。”

那是1954年5月，为解决朝鲜停战和印度支那问题的国际会议在日内瓦举行，周恩来率领中国代表团出席会议，在日内瓦湖滨旅馆放映了《梁山伯与祝英台》，当年随团到日内瓦的，还有范瑞娟、傅全香等10名越剧主要演员。范瑞娟回忆：“签名本，一本本递上来，摞到胸前那么……高。”她还记得，演《彼得大帝》的一个男演员，天天追着她，吃饭时进餐厅，总要学戏里的台词，说“贤妹请”，还让她签名。她难为情，他就跪在她面前，并戏说是向中国投降，向中国演员投降。

( 新版越剧电影《梁祝》剧照 )

她说，那一年她还见到了隐居瑞士的卓别林，宴会上，卓别林问，为什么演梁山伯的演员没有来？当周总理告诉他，站在他身边的时髦女子就是梁山伯时，他后退两步，被“吓了一跳”。

与1954年的电影版相比，新版越剧《梁山伯与祝英台》从舞美到编排，都已经有了很大的改动。封建制度对爱情的迫害不再是重点。结尾处，也不再有“哭坟”。两把扇子从舞台上升起，凑成一对蝴蝶，突破了之前所有艺术形式对于“化蝶”的局限。

( 《梁祝化蝶》（范瑞娟、傅全香，1953年） )

“郭晓男导演当时说，如果他让我和祝英台穿着蝴蝶的衣服在舞台上飘来飘去，那他宁愿去死。”茅威涛说，“其实，新《梁祝》最大的变化在于剧本，杨东标老师给我们找到了《诗经》里‘执子之手，与子偕老’的诗句，以一个‘情’字贯穿始终，一下子就从上世纪50年代为了宣传计划生育，反封建而作的《梁祝》的局限中突破了出来，变成了一个关于誓言、关于爱、关于对永恒的追求的悲剧。”

越剧小生常用的道具——扇子，在全戏中贯穿始终，最终成为化蝶的象征。为了达到这个突破，小百花越剧请了昆剧院的老师，给所有演员排了一个月，让他们学了三套半扇子舞。

( 茅威涛 )

“到最后，舞台上没有一只蝴蝶，只有两把缓缓升起的扇子的时候，化蝶已经成为浪漫的、诗化的升华。”茅威涛说。

首演结束后，茅威涛在BFM剧院的大堂里放映了最新拍摄完成的电影《梁祝》的片花：漫天花雨中，梁山伯喊着“妹妹”，眼泪缓缓地流了下来。

从2008年下半年开始，茅威涛和郭晓男在浙江省文化厅的资金支持下，将茅威涛认为自己最成熟的三部作品《西厢记》、《陆游与唐婉》、《梁祝》拍摄成电影。“我想通过电影，看看戏曲在今天的音画时代能不能找到一个新的契机。”茅威涛说。

2010年开始，茅威涛携带新版《梁祝》频频访欧，自德国到瑞士，并计划要去世界三大艺术节之一的英国爱丁堡艺术节，将这东方的音乐剧，展示给世界。

“在创作理念上，我们一直想接通国外舞台的通道。”茅威涛说，“百老汇能够走出美国，走到全世界，越剧为什么不能？”“我有一点自我膨胀，我相信有一天，剧场会成为一种生活方式，越剧则会拥有一座国际化的剧场，就像东方的百老汇，不仅用来演越剧，还上演全世界的优秀剧目。”■

专访茅威涛：“我想看越剧的脖子还能升多长”

三联生活周刊：今年携《梁祝》从德国到瑞士，为什么会安排这么多国际巡演？

茅威涛：在创作理念上，我们一直想接通国外舞台的通道。上一届世界喜剧节在南京进行。我赶了三次南京，去看我喜欢的剧目。我还到日本去看“四季”和宝冢剧团的演出。我在想，浅利近太郎可以把文化变成一种商业，越剧为什么不能？

杭州是一个旅游城市，我们是一个女子越剧，地方剧种，但我觉得我们可以形成一个自己的思路，我向往的是，杭州将来能够具备百老汇的形态。长颈鹿的脖子越伸越长，我想知道的是，越剧的脖子能升到多长。

三联生活周刊：新版《梁祝》，排演于2006年越剧百年。为什么要在越剧百年时排演这部戏？新版与老版有什么不同？

茅威涛：事实上小百花越剧一直走得比较靠前，还没人注意到的时候，我们就排了荆轲刺秦的故事《寒情》，然后又排了《赵氏孤儿》，而《孔乙己》对我来说，则是一个不可逾越的高峰，因为从来没有一个前辈告诉我，跟一群真正的男演员演戏，你要怎么去表演。但我看了人艺林兆华和田沁鑫版的《赵氏孤儿》之后，我就知道，这不是越剧能够承载的内容。濮存昕说过一句话，他说，越剧是唯一将儿女情长做到极致的艺术，所以在越剧百年之际，我们重新回到了纯粹的越剧主题——爱。

“百年越剧”时我写过一篇文章《向未来展开的越剧》，等我发完言我就很感触，今后越剧还有没有第二个一百年？

三联生活周刊：此次艺术节主题，是“从传统到当代”。对于越剧这一剧种，同样要面对如何现代化、现代性的问题。那么就《梁祝》这个戏而言，改编时的重点放在哪里？

茅威涛：主题有没有普世性，有没有永恒性，能不能流传，以及有没有现实性，能不能引起当代观众的共鸣。我认为，我们找到一种人性化的东西，而这是经典越剧里原本就有的东西，那就是爱。

三联生活周刊：从5月到现在，你一直在积极带着越剧走出国门，为了适应国际观众的需求，有没有什么做出调整的地方？

茅威涛：首先我认为，剧名的翻译一定要让欧洲观众有亲切感，我们的英文名字是《Butterfly Lovers》(《蝴蝶恋人》)。演出中，我们还准备了法文和英文两个版本的字幕。

但我认为，爱，就是一种世界语。《梁祝》这个故事能够打动国内国外的观众，在于戏剧艺术本来就是没有国界的，它建立在人类情感是可以沟通的这一基础上。在这个意义上，《梁祝》是国际性的。

三联生活周刊：以前我们常说，民族的就是世界的。那么现在你怎样理解这个“国际性”？又具体在哪些方面做出了改革？

茅威涛：这个国际性的意思是，新《梁祝》解构了中国戏曲的形态，它一方面是基于传统的戏曲形态，以歌舞演故事，但舞台呈现却完全是国际性的。以扇为蝶，贯穿全剧的方式本身就是国际化的，它不需要观众事先有一些程式上的设定，而你看京、昆戏曲作品，就需要了解一些程式上的设定，然后才可能看懂。

在角色创作上，我可以说一句陈道明说过的话：“我是一个做功课的人。”我是用戏曲的程式和话剧的体验方式去表演的。

我创作是要为角色写小传的。山伯出场，我曾设计了三种出场方式，包括想用《倩女幽魂》里张国荣的造型，背个背篓，装几本书等等，但最后都被否定了。最后，我选择的是“叫头”的方式，人未出，幕后先传一声“四九，走哇！”而“山伯之死”，词都改了很多版，最后是我写的，当时激动得血直往上涌。演出方式，我也琢磨了很久，化妆师给我设计了很长的“甩发”，一直拖到舞台上，我就在想，怎么来用这个甩发？后来我给金星打了个电话，她来了一天，我们终于想到了现在的方式，一种现代舞方式。

你看《楼台会》那场，我用的是一种兴冲冲地刹不住车的方式直奔到祝父面前，而非传统的毕恭毕敬，因为我要将山伯那种激动演绎出来……

在唱腔上，我也对传统的唱腔做了很多改变。《楼台会》我没有用范老师的“四工调”，重新回忆英台许亲，唱“那一日”的时候，我不知不觉就变成了彩调，一下子就将原来的欢快变成了比较悲伤的抒情。

我汲取众长，学昆曲，学京剧老生，学话剧，在声音的训练方面，我甚至会吸收蔡琴、关牧村、成方圆的女中音的发声方法的优点，带点胸腔共鸣，加进一些阳刚气。

三联生活周刊：中国戏曲走到今天，要重新成为当代观众接受的一种生活方式，你觉得它最大的竞争对手是谁？

茅威涛：我一直说，中产阶级其实应该是文化消费的主力军。但是目前中国的中产阶级还只是经济意义上的，没有自己自由的灵魂，没有文化信仰和文化消费。所以我认为，中国戏曲要重新成为一种生活方式，一种娱乐方式，最大的竞争对手不是戏曲内部，而是其他的娱乐方式。

我为什么要把这些现代的新鲜元素都放进越剧里去？就是为了让现代接受。戏曲发展到今天，要作为一种鲜活的有生命力的娱乐方式存在下去，首先自己要吸收新鲜血液。我觉得，说不定，今后能走进剧场的，不是京剧，不是歌剧，不是现代舞什么的，而是一个杂交出来的东西。

台湾人有一种嫁接水果的方式叫做“矮砧木”，土地很薄，种不出东西，用“矮砧木”嫁接，就可以长出水果。我记得似乎有过这样的一个说法，长颈鹿的脖子本来并不长，是在进化的过程中一步步长长的。我就想看看，越剧的脖子到底还能伸多长。■ 范瑞娟茅威涛上海越剧演出梁祝上海越剧日内瓦